Doppio nome Joe o Joseph?

[Jack_Lady]

AVVISO: Per altre Stranezze consultate questo indice:

http://mjjforum.it/forum/indice-tutt...tml#post277031


- DOPPIO NOME JOE/JOSEPH:

? appurato che sono stati usati sia Joe che Joseph come secondo nome in documenti ufficiali, non falsificati e risalenti a svariati periodi.
Domande a cui trovare risposta certa e comprovata:
- quali sono i documenti dove assolutamente il nome va scritto per intero? (vietati diminutivi e anche lettere puntate. il passaporto ? escluso perch? consente le lettere puntate)
- se si chiama Joseph, perch? la giuria lo chiama Joe, malgrado nei documenti del processo compaia anche l nome Joseph?
- ? una cosa consentita abbreviare il middle name?
- qualcuno ha il suo certificato di nascita?



Noi tutti conosciamo Michel Jackson, come per altro si ? sempre
presentato ai suoi fans di tutto il mondo.
In questo topic saranno mostrati vari link a documenti in cui il nome
completo di Michael sar?:

Michael Joseph Jackson

L?intenzione per questo topic ? di affrontare l'argomento, in una modalit?
più approfondita su il tanto discusso secondo nome di Michael Jackson.
Esistono registrazioni di copyright effettuate dallo stesso Michael Joseph Jackson per alcune sue canzoni, risalenti al 1984 (ecco il link per
consultazione).

http://cocatalog.loc.gov/cgi-bin/Pwe...28103017&SID=6

http://cocatalog.loc.gov/cgi-bin/Pwe...YQ_fT1Po&SID=6


Inoltre, esiste un video su youtube, dove lo stesso Michel Jackson in una sua deposizione al tribunale per il caso dell'accusa di pedofilia nel 1993, dice di chiamarsi Joseph, al contrario di ci? che sostiene l?FBI nei documenti rilasciati in questi giorni.


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=bDX7rrLtcL8[/ame]


Dopo la sua scomparsa, ci sono state una serie di eventi e fatti che ci hanno lasciato dubbi e incertezze.
Da molti anni a questa parte, molti di noi fans hanno conosciuto Michael
Jackson con il nome di Michael Joseph Jackson.

Molte biografie autorizzate e non, riportano difatti come secondo nome di MJ, Joseph.
Ne cito alcune che riportano il suddetto secondo nome, con la pagina di
riferimento, per documentarvi in merito.

-Moonwalk
-Mjj Dossier pag 50 capitolo ?Le origini?
-Mjj l?uomo allo specchio: pag 67
-MJJ troppo grande per una vita sola: pag 9 capitolo ?Il bambino adulto?, autobiografia autorizzata scritta da Paolo Giovanazzi.
-A visual documentary di Adrian Grant.
-Michael Jackson il re del pop di Chris Roberts, capitolo ?Mama?s pearl? pag. 14



Non dimentichiamoci che dal giorno in cui Michael Jackson ? scomparso,
sono stati pubblicati online su canali web fra cui TMZ, documeti come:

Il Certificato di morte, intestato a nome di Michael Joseph
Jackson:

http://www.etonline.com/documents/et...ate_090901.pdf
http://www.repubblica.it/2006/08/gal...101016_big.jpg


Il testamento, anche questo riporta il nome di Michael Joseph
Jackson:

http://www.tiziano.caviglia.name/ima...-last-will.png


Il certificato di nascita dei figli di Michael Joseph Jackson;


Il documento sulla perquisizione alle farmacie Applyed, emesso il
20 novembre dal LAPD, a nome di Michel Joseph Jackson:

http://www.aolcdn.com/tmz_documents/..._murray_wm.pdf


La causa della Revoca del Testamento, in una sezione del Tribunale
di Los Angeles, sempre a nome di Michael Joseph Jackson:

http://www.mjjforum.it/forum/il-test...oca+testamento


Passaporti Bad era e Dangerous era:

http://2.bp.blogspot.com/_YHKKIlm31C...mjpassport.jpg


Questi sopraccitati documenti fanno in qualche modo parte delle indagini che sta eseguendo il LAPD, sul caso allora dichiarato di omicidio verso la persona di Michael Jackson.

In questo caso, si ha intenzione di sollevare il dubbio in questo topic, sul fatto che dopo l'emissione dei documenti del tanto acclamato processo eseguito dal FBI, sia stato in qualche modo un pretesto per immettere nella mente delle persone che il vero nome di Michael Jackson fosse per esteso quello di Joe.


Il dubbio esiste perch? da settimane, sul canale informativo di TMZ, non
c'erano più notizie su Michel Jackson e invece da pochi giorni eccole qua:


IL TERRORISMO TEMEVA MICHAEL JACKSON ECCO LE PROVE

Le autorit? nella citt? californiana di piccole dimensioni, dove si sono eseguiti i processi per presunte molestie di Michael Jackson , teme che il luogo potrebbe diventare facile bersaglio per i terroristi.... questo secondo i documenti appena pubblicati dalla FBI.

Secondo i documenti, la polizia di Santa Maria, ha chiesto all'FBI di partecipare, perch? la "copertura mediatica in tutto il mondo" potrebbe rivelarsi irresistibile per i gruppi terroristici.
Dopo concluse le indagini l'FBI, hanno verificato che non c'era una minaccia credibile, ma ha fatto anche notare la presenza di un dislocamento di "New Black Panther Party", al processo di Jackson.

***

FBI On International Hunt Against Jackson

L?FBI a quanto pare ha fatto il giro del mondo, cercando di fare una causa contro Michael Jackson per presunte molestie sessuali a minori.

Secondo i documenti appena rilasciati dall? FBI, nel 1993 la polizia di Los Angeles e i deputati di Santa Barbara County Sheriff's
"Piano di viaggio a Manila, Filippine ... col fine di interviste (nomi cancellati) per quanto riguarda la conoscenza delle accuse contro Michael Jackson di abusi sessuali a ragazzi".

Sappiamo che la gente ha cercato di essere intervistata: sono stati un uomo e una donna che avevano lavorato a Neverland dal 1988 - 1990 e presumibilmente assistito a molestie.

Secondo la documentazione, un agente speciale dell'FBI ? stato coinvolto nel viaggio di Manila.

Un altro documento afferma un attacco giuridico all'ambasciata americana di Londra, che hanno inviato informazioni in patria per quanto riguarda una colpa di Jackson di molestie in Inghilterra... in particolare, un telefono cellulare e una chiamata a un ragazzo adolescente.

Lo Stalker di Jackson ossessionato da Janet Jackson

L'uomo che ha minacciato di uccidere Michael Jackson credeva di essere sposato con Janet Jackson -
E le fonti di polizia raccontano a TMZ, che l'uomo ? stato ossessionato da Janet.

Una fonte della polizia racconta a TMZ che l'uomo ha anche minacciato di uccidere Janet e in passato si present? a casa della famiglia Jackson ad Encino.

Nelle sue lettere di minaccia, l'uomo -- Frank Paul Jones - Dice:
"La situazione ... ? centrata attorno a lui (MIchael Jackson) e la sua sessualit? confusa.
" E continua dicendo, che se non "supera" il suo problema sulla sessualit?, "Sar? costretto a tentare di uccidere tutti gli omosessuali sulla faccia della terra. Se non riesco a salvare mia moglie (Janet), non possono essere salvati."

***

Fbi coinvolta nel caso di molestie di MJJ

UPDATE: Nella nostra ricerca dei documenti, abbiamo appena scoperto il motivo per cui l'FBI era coinvolta nel caso di molestie Michael Jackson.
Secondo uno dei documenti, la polizia di Los Angeles ha contattato l'FBI nel 1993, se l'agenzia fosse interessa a lavorare in un caso di possibile violazione federale contro Jackson con l'accusa di trasporto di minori da uno stato all'altro scopi immorali".

L'FBI ? stata segretamente coinvolta nel caso di molestie su minori contro Michael Jackson, in base ai documenti appena rilasciato dall'Agenzia.

Nel luglio 2004, ? stata redatta una nota che dichiara che l?ufficio legale della contea di Santa Barbara vati degli elementi che avrebbero fatto aumentare il livello di violazione federale, a NY a Miami e LA
La nota non approfondisce la natura delle presunte offese.

Secondo la documentazione, gli agenti speciali dell'FBI di Los Angeles, New York e Miami sono stati assegnati ad assistere i procuratori della contea di Santa Barbara nel processo contro Jackson - un caso in cui Jackson non ? stato trovato colpevole.

La nota dice che il agenti speciali e dei procuratori hanno speso tempo a discutere di strategie diverse nel caso.

Ci sono anche documenti che dimostrano l'FBI coinvolta nell'inchiesta 1993 di molestie. In un documento, ci sono le note che Jackson era in viaggio in treno con un ragazzo che fu identificato come suo cugino. Le note dicono: "Era molto possessivo del ragazzo", e di notte in treno un testimone ha sentito rumori discutibili attraverso la parete.


Michael Jackson minato dalle Minacce di morte

Secondo documenti FBI appena pubblicati, qualcuno ha minacciato di uccidere Michael Jackson, e l'allora presidente George H.W. Bush.

Qualcuno ha scritto una lettera datata 6 luglio 1992, di cui l'FBI ? entrata in possesso, affermando che:
"ho deciso che, dato che nessuno mi prende seriamente, e dato che non riesco a gestire il mio stato d'animo, che io vado a Washington DC per tentare di uccidere il Presidente degli Stati Uniti, George Bush."

Si va avanti ... "E tenter? di uccidere personalmente Michael [Jackson], se lui non mi ridar? il mio denaro."

In uno dei documenti, scritti dal procuratore di Los Angeles City, ha indicato il 22 giugno 1992, l'autore della lettera "Minacci? di uccidere Jackson quando sarebbe arrivato in California ".

L'FBI dice che la persona che ha scritto la lettera ? stato accusato di estorsione, si dichiar? colpevole e fu condannato al carcere nel 1993.


L?uomo che minacciava Michael:tutto per una donna

La persona che ha minacciato di uccidere Michael Jackson per soldi, ha anche minacciato di uccidere le persone ad un concerto di Michael Jackson, secondo i documenti appena rilasciati dal FBI .. tutto questo per ricevere l?attenzione da una donna.
La persona che ha scritto le lettere minatorie, dice, "Commetter? un omicidio di massa ad un concerto di Michael Jackson se necessario, nel tentativo di uccidere Michael, allora si avr? a che fare con la mia situazione agli occhi dell'opinione pubblica".
La persona che ha scritto le lettere sembra essere ossessionato da una donna e sta facendo queste minacce per ottenere la sua attenzione. Alcune di queste lettere sono state scritte ai giornali. Lui dice: "Ho 33 anni e mai avuto un vero e proprio rapporto nella mia vita.?
L'uomo ? stato arrestato il 22 maggio 1992 davanti alla Casa Bianca. E 'stato rilasciato il 4 giugno 1992, e un giorno più tardi ha minacciato di uccidere Michael Jackson.


***


Ora partendo dal presupposto che, prima dell'emissione dei documenti del FBI, la validit? del nome che compare su i documenti da noi conosciuti, era Michael Joseph Jackson, di cui ora se ne discute a tal punto la validit?, poich? il nome sembra non essere quello esatto, vogliamo scoprire in questo topic, se .....

Secondo voi ? una delle tante manovre di Michael Jackson, (ritenutosi in qualche modo in pericolo) aiutato dalle cariche Governative, per poter fare ritorno con una nuova identit???



[COPYRIGHT][/COPYRIGHT]

Grazie anche a Six.

[d a f n e]

Joe:

Documento riempito da un baby-Mike


Passaporto


Un contratto degli anni 70


Documento di accusa per molestie su minori del dicembre 2003
http://94.100.113.181/712000001-7120...013_8_o7D-.pdf

Capi di accusa
http://94.100.113.133/712000001-7120...334_8_13gE.pdf

Tesserino della Motown (guardate la firma)


Dichiarazione di non colpevolezza pronunciata dal giudice (min. 2.10)
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/aV8hzaYNdNM[/flash]

Documento legale della Corte di Santa Barbara
http://www.countyofsb.org/da/documen...nt-12-18mj.pdf

Altro documento della Corte di Santa Barbara (anno 2006)
http://www.sbscpublicaccess.org/docs...recs884686.pdf

Documento processuale del 13 aprile 2005
http://www.sbscpublicaccess.org/docs...inuteorder.pdf

Risposta di TMZ alla domanda se sapessero che il middle name di Michael era Joe
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/GEUhTJ_1FCk[/flash]

Autobiografia di Katherine dove afferma che suo figlio si chiama Michael JOE Jackson

Joseph:

Testamento:
http://94.100.115.107/712000001-7120...221_8_lCZn.pdf

Certificato di nascita di Prince e Paris (la firma non mi sembra nemmeno quella di Michael)
http://94.100.115.75/712000001-71205...581_8_MF_8.pdf

Certificato di nascita di Blanket
http://94.100.118.58/712000001-71205...967_8_-RwT.pdf

Certificato di morte


Petizione di omologazione del testamento
http://94.100.115.208/712000001-7120...258_8_x-_e.pdf

Mandato di perquisizione per la casa di Michael
http://94.100.113.31/712000001-71205...258_8_OfSJ.pdf

Testimonianza in tribunale del 1994 (pare si tratti di una deposizione per l'ambito lavorativo)
http://www.youtube.com/v/KW_rTHWUL3s

Certificato di matrimonio con Lisa


Documento processuale della Corte di Santa Barbara
http://www.sbscpublicaccess.org/docs...arspptyrtd.pdf


Approfondimenti:

[RUMOR]Pare che in America se si sono subiti 2 attentati e/o persecuzioni si pu? inscenare la morte e cambiare identit? senza subire condanne.
Seconda cosa dopo 7 anni anche se l'avesse iscenata illegalmente non subirebbe processi

P.T. Barnum hoax-story the Cardiff Giant http://www.historybuff.com/library/refbarnum.html

[messina82]

Appunto....hai detto la stessa cosa che ho detto io poc'anzi sopra:sisi:quando ho fatto l'esempio del mio nome completo!

A proposito di questa storia Joe/joseph

C'? una cosa interessante, per correttezza cito la fonte: Michael jackson forumattivo

Nel file dell' FBI, se andate a pagina 45, 4? riga c'? scritto in maniera chiara...." TRUE NAME Michael JOE Jackson"

potete controllare

http://foia.fbi.gov/jackson_michael/62d-la-162715.PDF

[Damiano]

Raga l'FBI non puo dire cavolate...il vero nome ? Michael Joe Jackson.
Io voglio credere a questo.

[MJimmortal]

Si infatti, all'inizio mette JOSEPH semplicemente perch? quello che ? un'articolo cos?....
i documenti FBI veri e propri dicono TRUE NAME JOE quindi ? Joe. Punto.

[messina82]

Sulla questione JOE/JOSEPH non c'? molta chiarezza...e l'FBI non ci ? d'aiuto in questo caso perch? sono molti i documenti UFFICIALI, non solo il certificato di morte, a nome JOSEPH.

Piuttosto chi ci fa un bel riassunto (ordinato, mi raccomando) delle ultime smentite (come ad es. il doppio corpo sull'elicottero etc..) cos? aggiorniamo il primo post? Grazie a tutti

King, scusa ma nel file dell'FBI c'? scritto esplicitamente "Michael Jackson...TRUE NAME Michael JOE Jackson" basta andare a pagina 45, 4? riga

Quindi anche l'FBI quando scrive "Michael Jackson, il cui vero nome ? Michael JOE Jackson"....scrive una cavolata? Stiamo parlando sempre dell'FBI, non di un sito/blog o TMZ.





puoi controllare

http://foia.fbi.gov/jackson_michael/62d-la-162715.PDF

[kingofgames]

King, scusa ma nel file dell'FBI c'? scritto esplicitamente "Michael Jackson...TRUE NAME Michael JOE Jackson" basta andare a pagina 45, 4? riga

Quindi anche l'FBI quando scrive "Michael Jackson, il cui vero nome ? Michael JOE Jackson"....scrive una cavolata? Stiamo parlando sempre dell'FBI, non di un sito/blog o TMZ.





puoi controllare

http://foia.fbi.gov/jackson_michael/62d-la-162715.PDF

Non discutevo sulla validit? di quanto detto dall'FBI..ma se si vogliono "annullare" i documenti dove comprare "JOSEPH" (quindi anche il certificato di morte) bisogna applicare questo ragionamento a TUTTI i documenti che riportano questa "stranezza" (quindi anche il certificato di matrimonio con la Presley e tanti documenti legali importanti degli ultimi anni etc...)
Per me ? una strada senza uscita, MJ negli anni ha usato indifferentemente JOE/JOSEP, cos? come il padre che spesso e volentieri viene chiamato JOE JACKSON, ma in realt? si chiama JOSEPH

[messina82]

Non discutevo sulla validit? di quanto detto dall'FBI..ma se si vogliono "annullare" i documenti dove comprare "JOSEPH" (quindi anche il certificato di morte) bisogna applicare questo ragionamento a TUTTI i documenti che riportano questa "stranezza" (quindi anche il certificato di matrimonio con la Presley e tanti documenti legali importanti degli ultimi anni etc...)
Per me ? una strada senza uscita, MJ negli anni ha usato indifferentemente JOE/JOSEP, cos? come il padre che spesso e volentieri viene chiamato JOE JACKSON, ma in realt? si chiama JOSEPH

Parlo di tutti i documenti. Esiste un unico secondo nome..non 2, 3,4. La mia amica fa di secondo nome Letteria, tutti la chiamano Lia...ma ? ovvio che nei documenti firma con il nome completo...quindi qui c'? qualcosa che non torna, per quanto mi riguarda. Possibile che in America la mia amica pu? anche firmare "LIA"? h34r:Non si pu? utilizzare a proprio piacimento, o si chiama Joe o Joseph, visto che nei documenti dell'FBI hanno specificato TRUE NAME Michael JOE Jackson, per quanto mi riguarda il suo vero nome ? questo, se non mi posso fidare dell'FBI.....? inutile continuare.

[Maria Cristina Baldini]

Non discutevo sulla validit? di quanto detto dall'FBI..ma se si vogliono "annullare" i documenti dove comprare "JOSEPH" (quindi anche il certificato di morte) bisogna applicare questo ragionamento a TUTTI i documenti che riportano questa "stranezza" (quindi anche il certificato di matrimonio con la Presley e tanti documenti legali importanti degli ultimi anni etc...)
Per me ? una strada senza uscita, MJ negli anni ha usato indifferentemente JOE/JOSEP, cos? come il padre che spesso e volentieri viene chiamato JOE JACKSON, ma in realt? si chiama JOSEPH

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Io non credo che si possano firmare o stilare documenti Legali usando dei diminuitivi o nomignoli sostitutivi del secondo nome.
Io mi chiamo Maria Cristina e nei documenti mi viene richiesto di firmare per esteso, Maria Cristina Baldini.

Credo che questo valga anche oltre oceano.
Riguardo al nome d'arte, che io sappia ? sempre stato semplicemente "Michael Jackson".

Joe o Joseph? questo ? il dilemma!

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Se i documenti firmati e riferiti alla persona di "Michael Joseph Jackson" sono falsi, allora anche il certificato di morte ? da considerarsi tale.
Come quello del matrimonio con lisa Marie Presley ed altri riguardanti le cause ed i processi.
D'altra parte, ? molto strano che in sede legale si permetta di variare il nome e la firma cambiando il secondo nome a piacimento e cio? nascere come Michael Joe Jackson e morire come Michael Joseph Jackson.

Tradotto nella nostra lingua suonerebbe cos?:
sarebbe come nascere chiamandosi Michele Beppe Di Giacomo e morire come Michele Giuseppe Di Giacomo.
Non avreste in questo caso qualche dubbio sull'identit? della persona deceduta? trattandosi poi di nomi cos? comuni?
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anche questo, ? un'altro dilemma da risolvere.:sisi:

[Maria Cristina Baldini]

infatti ? molto strano che ci tengono a specificare che il VERO nome ? michael joe jackson....boh

Gi? ? singolare che abbiano posto l'accento sulla VALIDITA' del vero nome.
Cio' vuol dire che intendevano diversificare e porre in evidenza la possibilit? di eventuali errori o scambi di persona.:sisi:
Al momento sappiamo che il 29 agosto del 1958
? nato Michael Joe Jackson.
Mentre il 25 Giugno del 2009 ? deceduto
Michael Joseph Jackson.
E forse' nato l'uomo ed ? deceduto l'Artista?
Oppure si tratta di un caso di omonimia "casualmente" "opportunamente" sfruttato dall'FBI per un programma di protezione?
Chi lo sa!!!!!
Altro dubbio Amletico.h34r: